| | INGLORIOUS BASTERDS ET DICTRICT 9 VUS PAR VINCE ROGERS | |
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Mario aka blanc citron Admin
Nombre de messages : 5964 Age : 66 Localisation : Québec Date d'inscription : 15/01/2006
| Sujet: INGLORIOUS BASTERDS ET DICTRICT 9 VUS PAR VINCE ROGERS Mer 3 Fév - 12:51 | |
| En attendant d'un jour à l'autre une entrevue copieuse avec Vince Rogers, son texte sur Inglorious Barterds et Disctrict 9, tel que reçu par couriel
2009-la croisées des chemins- apres les exaltations toutes lacrimales et estivales des medias,suite au dc rapido du "roi de la pop",la rentree 2009,s'annoncait plutot "revivaliste",mais point en matiere de musique ...non mes bons ...mais plutot en matiere de fureur (j'alais ecrire fuhrer ! ) guerriere ...- un peu comme le premier couplet de "fils de personne" (le cultissime cover de "fortunate son"-du creedence-par jojo-paroles du grand philippe labro) "il y en a qui naissent dans les plis du drapeau, au son des hymnes militaires, et quand la troupe defile sous leurs carreaux, ils se sentent l'ame guerriere ... mais pas moi-pas moi je ne suis pas né militaire pas moi-non pas moi je suis le fils de personne-" pas moi-non pas moi je suis le fils de personne-" oui- tout commence, avec la sortie donc en salles,du dernier opus de l'idole de la generation jack lang-"les trentenaires" le va t'en guerre "inglorious bastards" (reecrit basterds ?... bof ? ... pourquoi pas ...)- comme je l'ai deja ecrit sur un de mes precedents billets,je n'aime pas trop ce cineaste- "branchouille"- confus-et distillateur d'un semblant de "tribute" a un cine populaire passé,mal vu-pas compris-et mal digéré- et surtout distillateur americain,d'un cine populaire europeen-des sixties en plus- pas bon tout ca- pas synchrone- je parle particulierement de "kill bill" (ai vu que le n°1) et du road movies avec kurt russel ... concernant "pulp fiction", l'ai visionné tout dernierement sur la tnt... le segment avec ima thurman et travolta, se deroulant tout d'abord dans la boite de nuit "vintage",avec en bande son que du bon- avec donc le passage dansé sur du berry et la scene dans l'appart',au son du cover du hit magique "you'lle be a woman soon" de neil diamond par le combo urge over kill, est tout a fait excellent, ima thurman y est delicieuse et 100% earlys sixties move ... a croquer ... une fille magnifique et une tres interessante actrice- le film est tout a fait correct par ailleurs- une approche novatrice pour l'epoque- dans la lignee de lynch- en plus bis- les 2 , fans des fifties- mais revenons a "inglorious" l'idolatrie que genere ce cineaste,parmis une foule enthousiaste et fremissante de fans soit pre-puberes, soit trentenaires, est tout a fait dans le sens des choses- nous parlons ici des fans tricolores- pas tous bien sûr-mais nombreux-sont ceux qui ne savent meme pas de quoi on parle- tarantino place du morricone-issu de westerns transalpins sixties move-ok- le fan lambda ne sait meme pas ce qu'est ou fut l'epoque du western europeen- et n'ira jmais acheter de dvd de ce genre-
de plus- cette generation etant adepte du telechargement sauvage sur le net- on est mal parti- on voit pas ces garnements,telecharger du corbucci ou du tessari-soyons serieux- no coment-
le film: "inglorious bastards"- produit typique de son temps-oui-
-le fond et la forme-
"la croisee des chemins"-disais je-
° la forme: histoire bancale-mais assumée-ok- enieme scenar',articulé autour de la missions suicide d'un commando-ok- quelques plans heureux- ° le choc de la batte de base ball-dans la galerie sombre.../ le meurtre brutal de la star de ciné, par l'officier allemand- etc... ok
mais-gros soucis avec le fond: tout d'abord-le ciné us se cherche un nouvel ennemi... veut en decoudre ,le voyou- mais: il ne peut plus attaquer les proche-orientaux,car la real politique du parti democrate us, avec le president avec racines ,en partie, musulmanes,ne l'accepterait pas ,ou plus- l'iran... non plus ...exit "300" ... et ses perses agressifs ...- les "japs" ...tant utilisés dans le ciné de propagande des fourties, et apres guerre ... non plus ... depuis,il y a eu :sony/nintendo/la playstation/etc...etc... l'industrie technologique japonaise,qui a racheté presque tout hollywood ... et qui regne sur le bizness de la technologie donc,et des medias... de a à z-
exit donc,les productions guerrieres et jusqu'auboutistes de la "canon", avec chuck,qui bastonnait du terroriste proche-oriental ... a gifles rabattues ...- les russes communistes ...ben ...non plus ... y'a plus le mur-sauf sur face book ... y'a plus d'u r s s ... les français... eternels "traitres" sous l'ere busch ... non plus , depuis,le depart de chirac et l'arrivee du nouveau resident de l'elysee, les choses se sont calmées en matiere de rapport franco-us- en apparence du moins ...et donc,dans les portraits faits au ciné- et,l'ennemi "viet" ,depuis "rambo"...n'est plus de saison ... puisque aujourd'hui,les amerlos font du tourisme dans les rizieres,hier encore maudites...- restait l'indien renégat ... mais ce western là est obsolète- depuis au moins "little big man" ... de toute façon,le western est figé dans son tiroir- quelques coups de feu (dans la sierra...ou le desert !!!) de temps en temps... mais pas plus- une petite cartouche pour la route quoi ...-
merde- sur qui qu'allait tirer les "heros-boys" ? ... il fallait un ennemi parfait- indemodable au fond- une tete de turc cinematographique- un exutoire total- un malfaisant-
le nazi- oui- le nazi fait donc son come-back au cinoche-
ok
et tarantino y alla de son envolée- on melange tout-on brasse l'histoire- sans menagement est ballotée comme une paire de couilles- sans pudeur- les horreurs de la guerre devenant le ressort d'un scenario inexistant-ou presque-
tout est uniquement pretexte a un déboulé de l'image pour l'image- on imagine les droits d'inglorious vendus a une boite de jeux video- un jeu futir,en 3 d ,en relief donc peut etre ... la batte de base ball sortant de l'ecran ... tendue... faisant fremir,le trentenaire de base ... ayant peur de se prendre un coup sur sa tete rasée ... ou sur sa barbichette du bout du menton-
un trentenaire heureux ... flinguant a tout va de l'allemand ...tirant meme sur les murs et les vehicules ... pan-pan !! blam : k-pow ! zap ! ca fera-
remake exangue des "12 salopards" d'aldrich ... deja lui tres revenchard ... surtout la fin ... les allemands et des civils mechants ... flambés comme des crepes ... a l'essence, plus,lancés de grenades ... aldrich s'etant laché ... apres son (presque) intimiste "attaque" chef-d'oeuvre total par ailleurs- lee marvin... droit comme un i,reprendra du service ... en fin de carriere ...chez canon... pour du baston anti-proche-orientaux... aux coté de l'icone canon-chuck norris-
sur le net- j'ai lu un commentaire d'un surfeur... par rapport a inglorious , disant qu'il etait "glorieux" de tuer du nazi - quel enthousiasme guerrier... ok- mais le soucis,c'est que dans le film de tarantino,on tue du nazi, soit,mais surtout,on tue de l'allemand- a fond la caisse-indistinctement- on tue-on fracasse les cranes a coups de batte de base ball, de simples trouffions-des bidasses lambda- pas de difference-pas de recul- l'allemand redevient le boche ... pire le nazi- un pays maudit- tous derriere hitler et sa moustache - hitler ne fut il pas elu ? ... semble repprocher ce genre de scenario ...
je me demande comment ce film a été reçu en allemagne ? ..., le trentenaire allemand de 2009, a t'il applaudit a cette revencharde epopée filmique ? ...-
mais, reconnaissont a tarantino,l'honneteté du propos (ou l'inconscience ...)
car il assume le bougre ...-
il montre ce que spielberg n'osera jamais montrer ... pourtant, spielberg, le decors nazi,comme trame de fond, ca le titille aussi ... les "indiana jones" ne sont que ca-et sans complexe non plus- mais ca ne va pas plus loin- ca reste du neo-serial-
tarantino-lui- il tue de l'allemand-globalement- et avec bonne humeur- il verse dans le gore grand public et dans le cliché outrancié-
un coin de rue-devenant la france occupée... avec casquette poulbot pour l'heroine ...
un paysan francais-moustachu-bien entendu, et peu courageux - (le passage du paysan se rafraichissant avec l'eau d'une bassine,rappele pour le coup, le debut d'un western italien!... avec georges eastman ...) le personnage de l'officier,etant quant a lui, calqué sur celui interpreté par kinski,in :
" cinq pour l'enfer" 1969
de gianfranco paroli aka frank kramer avec : gianni garko/margaret lee/entre autres-
dites moi un peu qui-parmis les trenetenaires et les pre-puberes- fans de tarantino... a vu ce film ?...-
une direction d'acteur calamiteuse, surtout le passage clef, de l'arrrestation de brad pitt... vociférant des insultes contre les allemands nazis- on s'attendrait presque a du " nike ta mere " ... horrible-
brad pitt d'ailleurs ici- presque insupportable- encore plus caricatural et poseur, que dans "troie", la tignasse blonde en moins-
etc ... etc ...
concernant pitt,repassez vous plutot "johnny suede" ... et sa banane aerodynamique ... grand film real rock par ailleurs-
une fin uchronique- faisant basculer le film vers autre chose- ok- une fin qui-au fond-sauve le film- le dedouanant de toute approche raciste anti-allemand- primaire-
oui- il ya a eu aussi tout dernierement l'autre film, avec tom cruise, racontant l'attentat manqué contre adolf - une mode ?...-
puis- tout recemment a la tv tricolore, la serie de docs " apocalypse " ... docs colorisés et colorisés- une autre dimension-bien entendu- mais -tout de meme-une reelle absence d'approfondissement des realités historiques, ayant amenées la w w 2- le texte survole- reste le poids des images- rude- 6 heures de bastons-ininterrompus- aucun propos rellement geopolitiques- dommage- 2 heures de details de l'avant-guerre,auraient ete souhaitables- on aime bien pourtant-le couple mad.et mr. clarke et costelle-depuis toujours- et, reconnaissont que le travail sur les documents est de tres bonne tenue-
mais-voila- l'epoque est a autre chose-
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mais loin de moi,l'idee de faire de "l'anti-jeunisme", ai vu en salle,juste apres "inglorious" , "district 9", film réalisé par un tout jeune realisateur- un excellent s f movie,a la limite de ce que pourrait etre un "fait divers alienoide" c'est a dire l'immixtion soudaine et sur une longue duree, d'une population alien a la derive- a l'opposé du cultissime fueilleton "v" des annees 80 (dispo en dvd, que je conseille vivement) dans lequel les aliens etaient agressifs-
district 9 un film etonnant decapant et brut de decoffrage chaudement recommandé par cinema and rock-
sciarra derry alias vince rogers- _________________ Mario aka Blanc Citron
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| | | kitano jackson
Nombre de messages : 1408 Age : 39 Localisation : hereford angleterre Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: INGLORIOUS BASTERDS ET DICTRICT 9 VUS PAR VINCE ROGERS Jeu 4 Fév - 1:48 | |
| Mario... ca va sans doute tre mechant mais cette critique de inglorious basterds n'a ni queue ni tete... Et pas seulement ca mais en ce qui me concerne je lit une veritable incomprehension des intentions de tarantino (jusaque dans le l'ortographe du titre, bien entendu herité de l'original inglorious basterds...) Mais bon peut etre n'est ce que moi... | |
| | | El Guapo De La Muerte
Nombre de messages : 78 Age : 48 Localisation : paris Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: INGLORIOUS BASTERDS ET DICTRICT 9 VUS PAR VINCE ROGERS Jeu 4 Fév - 3:47 | |
| - Citation :
- il montre ce que spielberg n'osera jamais montrer ...
pourtant, spielberg, le decors nazi,comme trame de fond, ca le titille aussi ... les "indiana jones" ne sont que ca-et sans complexe non plus- mais ca ne va pas plus loin- ca reste du neo-serial- Euh... LA LISTE DE SCHINDLER ça reste du néo-serial aussi ? Critique difficile à suivre et imcompréhensible. Down avec K.Jackson ! | |
| | | kitano jackson
Nombre de messages : 1408 Age : 39 Localisation : hereford angleterre Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: INGLORIOUS BASTERDS ET DICTRICT 9 VUS PAR VINCE ROGERS Jeu 4 Fév - 5:55 | |
| - El Guapo De La Muerte a écrit:
-
- Citation :
- il montre ce que spielberg n'osera jamais montrer ...
pourtant, spielberg, le decors nazi,comme trame de fond, ca le titille aussi ... les "indiana jones" ne sont que ca-et sans complexe non plus- mais ca ne va pas plus loin- ca reste du neo-serial- Euh... LA LISTE DE SCHINDLER ça reste du néo-serial aussi ? Critique difficile à suivre et imcompréhensible. Down avec K.Jackson ! Arf taper sur spielberg et Tarantino c'est assez facile et puis ca n'a aucun sens, surtout parce que ces deux cineastes sont diametralement opposés. Pour ce qui est de Tarantino ca me fatigue un peu cette polemique, inglorious basterds qu'on l'aime ou pas, on ne peut pas lui denier son originalitee et sa relation passionelle avec les films auxquel il emprunte, et puis pour la premiere fois avec QT j'ai reussi a oublier ses emprunts et a voir un film qui m'a semble veritablement original et sincere. quant a la polemique du cine us se cherchant un nouvel ennemi je ne releve meme pas tant ca me parait idiotique... le cinema de tarantino ne s'est jamais vu politique et ne preche jamais, et c'est la tout sa force, pour une fois qu'un real qui aime le bis nous pond autre chose que du slasher pour ado boutonneux!! Le pouvoir du cinema va aneantir le troisieme reich.... si c'est pas un concept bandant je ne sais plus quoi dire! Sinon el Guapo je te rejoins completement... | |
| | | Mario aka blanc citron Admin
Nombre de messages : 5964 Age : 66 Localisation : Québec Date d'inscription : 15/01/2006
| Sujet: Re: INGLORIOUS BASTERDS ET DICTRICT 9 VUS PAR VINCE ROGERS Jeu 4 Fév - 8:11 | |
| Évidemment que Indiana Jones et la Liste de Schindler ne se comparent pas. Personnellement j'ai de la difficulté avec Spielberg et je ne le suit plus depuis des années, ce qui ne m'empêche pas de lui donner toujours du mérite en tant que réalisateur, ca va de soit.
Ce billet de Vince, qui a décidément des opinions tranchées et une écriture proche de la parlure, c'est sur APOCALYPSE que je tique. J'ai adoré la série, et évidemment qu'il n'y a pas de place pour expliquer le complexe géo-politique de l'époque en 6 heures. Que 6 heures pour résumer la deuxième guerre mondiale. Mais j'y ai beaucoup apprit. _________________ Mario aka Blanc Citron
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| | | kitano jackson
Nombre de messages : 1408 Age : 39 Localisation : hereford angleterre Date d'inscription : 28/01/2006
| Sujet: Re: INGLORIOUS BASTERDS ET DICTRICT 9 VUS PAR VINCE ROGERS Jeu 4 Fév - 10:14 | |
| - Mario aka blanc citron a écrit:
- Évidemment que Indiana Jones et la Liste de Schindler ne se comparent pas. Personnellement j'ai de la difficulté avec Spielberg et je ne le suit plus depuis des années, ce qui ne m'empêche pas de lui donner toujours du mérite en tant que réalisateur, ca va de soit.
Ce billet de Vince, qui a décidément des opinions tranchées et une écriture proche de la parlure, c'est sur APOCALYPSE que je tique. J'ai adoré la série, et évidemment qu'il n'y a pas de place pour expliquer le complexe géo-politique de l'époque en 6 heures. Que 6 heures pour résumer la deuxième guerre mondiale. Mais j'y ai beaucoup apprit. Bah moi je n'ai rien contre sa personne, je ne le connais pas et je ne remets pas en question sa passion ou encore meme ses opinions (a chacun les siennes), mais ce que je remts en question ce sont les phrasés pre machés et non sensiques avec lesquels il choisit d'exprimer la dite opinion, disons simplement que si quelqu'un me dit que tarantino est l'idole de la genration Jacques Lang j'aimerais bien savoir pourquoi ce quelqu'un en arrive a une tel conclusion. - Citation :
un cine populaire passé,mal vu-pas compris-et mal digéré- Nous en revenos donc a dire que pour peu que l'on soit d'accord avec la vision de Tarantino on est soit branchouille, soit trentenaire ou ados pre pubaire et que pour peu que l'on aime son cinema ca voudrait dire que l'on a mal vu, pas compris et mal digeré les films d'exploitation qui en sont la racine? - Citation :
tarantino place du morricone-issu de westerns transalpins sixties move-ok- le fan lambda ne sait meme pas ce qu'est ou fut l'epoque du western europeen- et n'ira jmais acheter de dvd de ce genre- N'est ce pas justement la la raison pour laquelle Tarantino subit la haine des bisseus les plus acharné? parce qu'il ose partager sa passion des films deviants et en ouvrir les portes a un public moins specialiste? Combien de gens ont decouvert Lady snowblood grace a kill bill? - Citation :
- out d'abord-le ciné us
se cherche un nouvel ennemi... veut en decoudre ,le voyou- mais: il ne peut plus attaquer les proche-orientaux,car la real politique du parti democrate us, avec le president avec racines ,en partie, musulmanes,ne l'accepterait pas ,ou plus- l'iran... non plus ...exit "300" ... et ses perses agressifs ...- les "japs" ...tant utilisés dans le ciné de propagande des fourties, et apres guerre ... non plus ... depuis,il y a eu :sony/nintendo/la playstation/etc...etc... l'industrie technologique japonaise,qui a racheté presque tout hollywood ... et qui regne sur le bizness de la technologie donc,et des medias... de a à z- le fait que le cine US se cherche un nouvel ennemi.. peut etre.. mais en quoi cela s'applique-t-il au film de Tarantino? les nazis ont été presents dans le cinema mondial depuis maintenant plus de cinquante ans et pas seulement dans le cinema US (on parlait y a pas si longtemps du vieux fusil) et encore une fois on en revient a un proces d'intention basé sur des idées qui n'éfleurent meme pas la caboche de Tarantino, Tarantino ouvre son film avec un magistral "once upon a time under nazi occupied France", et expose ainsi son intention de maniere litteral en rendant un hommage bien merité a Sergio Leone (qui a été cité par QT comme son maitre a penser et le plus grand cineaste de tous les temps), inglorious Basterds est un western prenant place en france sous l'occupation Nazi... - Citation :
- et tarantino y alla de son envolée-
on melange tout-on brasse l'histoire- sans menagement est ballotée comme une paire de couilles- sans pudeur- les horreurs de la guerre devenant le ressort d'un scenario inexistant-ou presque- Encore une fois qu'est ce qu'on entend par Scenario? bien sur la trame de Inglorious est simple, mais il s'agit la d'un film a la structure unique et o combien inhabituel et qui justement evite les eceuils d'un enieme film de commandos en missions puisqu'il ne se concentre jamais sur un personnage central mais prefere destructurer, surprendre, sans jamais s'embarasser de codes precis, et puis le film est conduit par des dialogues tout simplement incroyables et en joue, dans differents languages, conferant au film (dont le principal language est celui du cinema) (litteralement et metaphoriquement) une veritable reflexion sur le pouvoir du language et de l'incomprehension. - Citation :
- tarantino-lui-
il tue de l'allemand-globalement- et avec bonne humeur- il verse dans le gore grand public et dans le cliché outrancié-
un coin de rue-devenant la france occupée... avec casquette poulbot pour l'heroine ... Etait ce l'intention de Tarantino de decrie une guerre realiste ou s'agissait-il plutot de donner une vision deformée au travers du prisme du language cinematographique que QT affectionne (on en revient au language donc, celui du cinoche d'exploitation) d'un univers Fantasmé par des reals europeens et americains: celui de la france occupé. Il s'agit au dela d'une opinion de voir le film pour ce qu'il est sans déformer ses intentions. - Citation :
- une direction d'acteur calamiteuse, surtout le passage clef,
de l'arrrestation de brad pitt... vociférant des insultes contre les allemands nazis- on s'attendrait presque a du " nike ta mere " ... horrible- une direction d'acteur tellement calamiteuse que Tarantino a reussi maintenant depuis plus de 20 ans a relancer les carrieres d'acteurs presque mort ... et celui ci n'echappe pas a la regle puisque non content de recolter des recompenses a gogo QT vient litteralement de lancer les carrieres de Michael Fassbender et Chritopher Waltz.... Donc voila, loin de moi l'idéé d'etre mechant, mais il me semble que parfois au dela des opinions il y a aussi la logique et l'objectivitée, et en toute objectivitée si bien sur c'est son droit de ne pas aimer le film, je ne peux pas passer sur les non sens ou les proces d'intentions, surtout lorsque ces proces d'intentions viennent de quelqu'un qui visiblement est passé a coté des intentions du real. Mais bon... tous amis!!
Dernière édition par kitano jackson le Ven 5 Fév - 6:21, édité 1 fois | |
| | | Mario aka blanc citron Admin
Nombre de messages : 5964 Age : 66 Localisation : Québec Date d'inscription : 15/01/2006
| Sujet: Re: INGLORIOUS BASTERDS ET DICTRICT 9 VUS PAR VINCE ROGERS Jeu 4 Fév - 11:21 | |
| Je précise que je ne parlerai pas du dernier Tarantino, parce que je ne l'ai pas encore vu, là ca donne le goût ! J'ai adoré Fiction Pulpeuses, adoré également Reservoir Dogs. Pas vu le reste. Je sait, je suis incroyablement en retard !!! Je regarde Kill Bill bientôt ! Je savait que ce billet de Vince, qui, je croit, provient de son blog, allait faire bouger, c'est aussi de cela qu'il s'agit quand on veut animer son forum... _________________ Mario aka Blanc Citron
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| | | El Guapo De La Muerte
Nombre de messages : 78 Age : 48 Localisation : paris Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: INGLORIOUS BASTERDS ET DICTRICT 9 VUS PAR VINCE ROGERS Ven 5 Fév - 3:30 | |
| Tarantino aura, en tout cas permis la sortie DVD (ou ressortie en meilleure qualité) de pleins de films n'existant qu'en VHS recadrées pourries (et en VF uniquement en France évidemment). Il aura aussi fait découvrir à un paquet de monde des films incontournables comme CITY ON FIRE, LADY SNOWBLOOD (donc!), BABY CART... Et (re)lancer des genres, acteurs ou réalisateurs méconnus (ou très peu) par le grand public. Que l'on aime ou pas Tarantino, il faut bien lui reconnaitre sa générosité envers ses pairs et envers nous, le public. Puis à un moment, faudrait aussi penser à arrêter de se prendre pour une élite quelconque parce qu'on a vu 2 KAIJU et 3 westerns italien des 70's. | |
| | | kitano jackson
Nombre de messages : 1408 Age : 39 Localisation : hereford angleterre Date d'inscription : 28/01/2006
| | | | El Guapo De La Muerte
Nombre de messages : 78 Age : 48 Localisation : paris Date d'inscription : 26/03/2009
| | | | kitano jackson
Nombre de messages : 1408 Age : 39 Localisation : hereford angleterre Date d'inscription : 28/01/2006
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